?

Log in

No account? Create an account

mylnikovdm


Дмитрий Мыльников


Previous Entry Share Flag Next Entry
Новый Завет в оригинале. Кто такой "Отче"?
mylnikovdm
Оригинал взят у rodom_iz_tiflis в Новый Завет в оригинале. Кто такой "Отче"?
Я продолжаю читать Новый Завет на языке оригинала - древне-греческом, с единственной целью - разобраться самостоятельно, что написано в этой книге, и для кого?

В прошлый раз я прочел, что в Евангелии черным по белому написано, что в начале был Бог и Богиня. Я утверждал, что у меня есть основания считать, что эти Бог и Богиня, о которых говорится в Евангелии - это Уран и Гея.

Сегодня - один из самых известных отрывков, известный как молитва Иисуса "Отче наш", а вернее - самое начало молитвы.



Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Оригинальный текст на древне-греческом:

Οὕτως οὖν προσεύχεσθε ὑμεῖς: Πάτερ ἡμῶν ὁ ἐν τοῖς οὐρανοῖς, ἁγιασθήτω τὸ ὄνομά σου, ἐλθέτω ἡ βασιλεία σου, γενηθήτω τὸ θέλημά σου, ὡς ἐν οὐρανῷ καὶ ἐπὶ γῆς.

Гея (γῆς)
Начну с конца фразы, со слова γῆς.
Это - "Земля", имя греческой богини Геи, матери всего сущего, жены бога Урана, о котором речь пойдет ниже. От её имени происходит огромное количество современных слов - от географии и геометрии до геологии и геодезии. Широко известно также и ее латинское имя - Терра.

В трудах Марка Теренция Варрона, римского ученого-энциклопедиста 1 века до н.э. по официальной хронологии, Терра, как мать всего сущего, названа Ма-тера и связана со своей мужской половиной Па-тером. Впрочем, не надо быть энциклопедистом, чтобы проследить эту связь в словах матерь, mother (анг.), mutter (нем.), father (анг.), vater (нем.), pater (лат.).

Итак, окончание фразы Иисуса - "καὶ ἐπὶ γῆς" = "как на Земле", причем именно Земле-Терре-Ма-тери - нашей с Вами планете.

Уран (οὐρανός)

Продолжу чтение фразы в обратном порядке: "ὡς ἐν οὐρανῷ" = "как на Уране".

Я нигде не встретил упоминания, что в этой фразе присутствует Уран. Везде слово "οὐρανός" переводят как "небеса" или "небо". Но написанного пером, как говорят... А написано буквально - Уран. Для обозначения небес и небесных явлений у древних греков было другое слово - метеор.

Уран, греческий Бог, первый владыка вселенной, муж Геи, тот самый Па-тер, его еще называли "Father Sky" (отец небес), а также считают олицетворением неба.

Было бы весьма странно считать. что Иисус допустил такую двусмысленность в молитве, которая считается основной. Я уверен, что на просьбу научить молитве, он отвечал прямо, без всякого желания запутать слушателей, и поэтому его слова и следует понимать буквально:
"ὡς ἐν οὐρανῷ καὶ ἐπὶ γῆς" = "как на Уране, так и на Земле".

Отец (Πάτερ )

В оригинале написано "Πάτερ ἡμῶν ὁ ἐν τοῖς οὐρανοῖς", что буквально означает "Патер наш, который на Уране". Снова упоминается Уран. это уже невозможно "списать" на случайность.

Вспоминая пары Уран-Гея, Патер-Матер, а также эпитет урана "Father Sky", для меня становится ясно, что имеется ввиду именно Уран, греческий бог (или планета?!), первый владыка вселенной.

Несомненным для меня также становится факт частого упоминания древнегреческих богов в Новом Завете в словах самого Иисуса. Уран, Гея, Ехидна (дочь Геи) - это неполный перечень имен богов, которых упоминал Иисус.

Я пока не берусь делать выводы о том, что именно имел ввиду Иисус, когда учил в молитве просить, чтобы на Земле было так же, как на Уране. Сдается мне, что слово "царство" (βασιλεία) может иметь другое значение, так как я не встретил это слово в других древне-греческих текстах. Да и слово "γενηθήτω" содержит корень "γεν" = "ген" (одно из значений которого  - род), хотя переведено "γενηθήτω" не имеющим смысловую нагрузку императивом "да будет".

Все это дает мне уверенность, что традиционный перевод совершенно не соответствует оригиналу, а "Отче" в молитве Иисуса - это Уран.

Ну и в заключении пара мыслей для дальнейшего размышления. Странным является то, что у древних греков якобы не было обозначения цвета "голубой", и называли они небо "бронзовым". А еще странно созвучие "Уран" на др.гр - и "золото" в латинских языках.
Ouranos - Уран, др.гр.
Ouro - золото, порт.
Oro - золото, исп., итал.
Aurum - золото, лат.




  • 1
Про цвет неба.
Есть Версия, что раньше Землю укрывал еще один слой - водяного пара. В результате Каких-то Катастрофических явлений (столкновение с космическим телом, что-то еще) Этот водяной слой обрушился на Землю - потоп, голубые небеса, первая радуга.
В пользу того, что раньше плотность атмосферы была больше, приводят исследование пузырьков воздуха в янтаре (без ссылок на научные первоисточники), Наличие пролива между Южной Америкой и Антарктидой, необходимость принимать в пищу соль (по соляным бунтам пытаются определить дату катастрофы) и т.п. Я специалистом в этих сферах не являюсь, читаю в силу увлечения фантастикой, фэнтези, альтернативной историей.
Возможно, если Землю окутывал дополнительный водный слой, небо выглядело как угодно, только не голубым.

Про янтарь есть ссылки на источники у меня http://mylnikovdm.livejournal.com/16861.html

"Сложно сказать, каким было изначально давление атмосферы и каков был её газовый состав. Экспериментально мы это сейчас выяснить не можем. Была информация о том, что при исследовании воздушных пузырьков, которые застыли в кусочках янтаря, было установлено, что давление газа в них составляет 9-10 атмосфер, но тут есть некоторые вопросы:
«В 1988 г. исследуя доисторическую атмосферу воздуха законсервированную в кусочках янтаря с возрастом около 80 мл. лет американские геологи Г. Ландис и Р. Бернер установили, что в меловый период атмосфера существенно отличалась не только по составу газов, но и по плотности. Давление было тогда в 10 раз выше. Именно «густой» воздух и позволял летать ящерам с размахом крыльев около 10 м., сделали вывод учёные.

В научной корректности Г. Ландиса и Р. Бернера всё же придётся усомниться. Конечно, замерить давление воздуха в пузырьках янтаря сложнейшая техническая задача и они с нею справились. Но ведь надо учесть, что янтарь, как всякая органическая смола, за столь длительный период усыхал; за счёт потери летучих веществ он делался плотнее и,- естественно, сдавливал находящийся в нём воздух. Отсюда и повышенное давление.»"

Я живу в городе Матера, говорят что это самый древний город в котором постоянно жили люди до сегодняшнего дня. Я так и расшифровывала это название МаТера мать земля, матерь, что-то изначальное, надо поискать в округе, может и Патера была))) здесь же нахожу иногда обломки русских слов, та же область Базиликата раньше звалась Лукания, а мясо коровы на диалекте - скотия. Раньше все это было греческой колонией, не знаю зачем пишу, ведь пост совсем о другом, просто увидела знакомое слово)))

Пошучу: Патера - Питера - Питер. Город очень и очень непростой во всех смыслах. Возможно что даже самый древний.

Бывал в Вашем городе, остались очень хорошие впечатления и от природы, и от архитектуры и от людей и от кухни. До сих пор помню, как заказали какое-то блюдо, предполагал, что просто закуска. Но нам носили около 5-6 перемен разных вкусностей, приведя в неописуемый восторг! Потом нам сказали, что это особенности Базиликатской кухни.

А какой умопомрачительный провал - ущелье практически в центре города. Удивительный город, Вы правы!

Прикольно было бы с Питером))) Город который населяли великаны, которые оставили детей от пещерных женщин Матеры)))
А Матера действительно всех очаровывает, сколько раз наблюдала первую реакцию на Сасси! Если остальные города Италии достаточно ожидаемы, то то что видят в Матере не укладывается в голове. А то что тут приносят кучу всяких закусок мне тоже нравится, обычно я ими уже объедаюсь и по мне, это вкуснее последующих паст. Хотя может они мне просто надоели, в Питере я наслаждаюсь русской кухней.

Новый Завет в оригинале. Кто такой "Отче"?

Если принять к сведению информацию от "Колымчанина" про хранителя, где говорится о том, что дальние планеты населены более "чистыми" или "светлыми" существами, то это ещё один кирпичик в стену понимания мироустройства.
И немного не по теме. Про Питер...
Все пишут (не только в Петербурге) про слой в 1,5-2 метра наносов, но никто не задался простой мыслью: а почему высота набережных соответствует НЫНЕШНЕМУ уровню грунта? Их что, все подняли на те-же 1,5-2 метра? Или они были заранее сделаны с запасом на возможное наводнение? Насколько облицовка уходит вглубь? С ОБЕИХ сторон! Не мешает проверить.

Автор это конечно чудно если вы получаете понимание об устройстве высших сил. Но по факту единственное связующее звено это Сам Иисус. Если вы встретили Его то Он научит а если нет то это будет только ваше видение писаний.
Чтоб реально узнать что именно сказал Иисус нужно чтоб Кто то перенес во времени и проследить и записать на видео и тогда это будет уже тема для такого глубокого расмотрения.
Евангилие это истории об истине а истина в прошлом. И как могли так нам и донесли.
Иначе логичен будет вопрос-какое из Евангелие более правильное и близкое к тому что сказал Иисус и как Он это делал и какие именно слова употребил.
Если тот кто писал Евангелие от Иоанна взял бы и выбрал другое слово и написал то ваше понимание даже не родилось бы.
Возьмите за основание точные данные а они у Самого Иисуса.
Иначе вы строите не на Иисусе а на расказе о Нем из писаний.
И ко всему Бог не утвердил Новый Завет как Истинное Писание. Это сделали люди.
И даже Ветхий Завет нам говорит о том что существует ИСТИННОЕ ПИСАНИЕ и где Оно находиться. И Новый Завет так же говорит что есть Иистинные Слова Бога пусть даже это будет Уран. Но Его слова записываються в Истинное Писание и передать их могут определенные личности если верить Библии.

Язычники не используют писание для передачи Истины. Поэтому Иисус, как истинный язычник, в принципе не мог утвердить какое либо из писаний как Истинное. :)

Когда Иисус из еврея превратился в язычника? И я вам о том Иисусе который был распят и воскрес и реально живой и с которым есть возможность поговорить.
Судите сами если кто написал свою биографию а точнее некто писал биографию об Авторе и всякий читающий биографию сложит свое мнение об авторе как он это увидел в Евангелие. Но только встретившись с Автором лично возможно Его узнать поближе и что Он имел ввиду в тех высказываниях.
Если вы не имеете личного контакта с Иисусом то просто некому подтверждать ваши откровения. Любой другой вам свое начнет говорить и докажет это на основании писаний. Замкнутый круг получится.
Но если Иисус вам лично это сказал тогда мне было бы интересно узнать почему мне Он иначе это говорит и тогда мы вместе обратившись к Иисусу и писаниям разобрались бы с любым вопросом. Именно так и делали апостолы. И опять же чтоб проверить правда ли так было у апостолов необходимо спросить у того кто с ними Говорил у Иисуса в личном общении. А Он когда хочет и что хочет то и открывает и никак из Него не вытянуть информацию какую хочеться. Потому то люди и оставляют эти попытки и просто погружаются в слова писаний и там их некто ожидает и он очень хорошо знает писания и как управлять человеком.

>>Когда Иисус из еврея превратился в язычника?<<
Иисус не был евреем. Это евреи очень хотят, чтобы все считали Иисуса именно евреем.
А язычником он является исходя из его же правила "по делами их судите о них". Он гонял книжников из храмов, сам никогда писаний не писал, проповедовал своим ученикам и последователям только устно. То есть, был очень характерным и ярким представителем именно устной, то бишь языческой традиции передачи знаний.

>>Если вы не имеете личного контакта с Иисусом то просто некому подтверждать ваши откровения.<<
Вообще-то Иисус не является Высшей Вселенской Сущностью. Его пытаются объявить Богом служители христианского культа, дабы повысить тем самым свою значимость и значимость своего культа. Причём это как раз те самые фарисеи и книжники, которых Иисус пытался изгнать из Храмов.

>>Но если Иисус вам лично это сказал тогда мне было бы интересно узнать почему мне Он иначе это говорит и тогда мы вместе обратившись к Иисусу и писаниям разобрались бы с любым вопросом.<<
Я не знаю, с кем вы там общаетесь, но если "обратившись к писаниям", то это точно не Иисус, точнее не та личность, про которую рассказывается в Евангелии.

>>Именно так и делали апостолы.<<
Вообще-то апостолы не могли делать именно так, поскольку именно апостолы являются авторами Евангелии. Другими словами, они не могли обращаться к тому, что ещё не написано.

Тому, кто слышит Бога, писания не нужны. А если вам необходимо обращаться к писаниям, чтобы там находить какие-то ответы на какие-то вопросы, то значит вы общаетесь не с Богом, а с кем-то иным. Возможно как раз с тем, кто хорошо знает писания и как управлять человеком.

Вы так глубоко иследуете и у меня вопрос. Нашли ли вы ту Высшую Сущность или только информацию о Нем или о Ней или о Нем и о Ней.
Бог то общается с каждым по Своему.
Я только с помощью имени Иисуса смог встретиться с личностью Которая несет любовь и учит иметь то же самое. Другими путями не получилось. И эта Личность не давала совет отвергнуть писания но и эта же Личность показывает те нестыковки в писании.
Как с греческим переводом которого я не знаю но мне за пару минут было показано место где слова стоят не по смыслу относительно предложения.
Эта личность знает писания и все неточности и у меня ушли бы годы найти этот стих.
Эта личность советует углубляться что вы и делаете. Но не для себя самого а чтоб другим помочь найдя истину и ЕЕ ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ В ЖИЗНИ КАЖДОГО. эта Личность не против чтоб все люди нашли с Ним общение и поступали правильно умея отличать истину от лжи.
Понимаете если это Уран и Гея то просто знать о Них этого мало. Нам бы узнать Их и иметь с Ними контакт.
У ВАС ПОЛУЧИЛОСЬ?
потому что если нет то вся эта информация мало чем нам поможет в реальной жизни.
Знание и практика должны совместиться иначе как то оно не истина.

Дмитрий, я не говорил, что следует отвергать все писания, я говорил о том, что Высшая Сущность не могла признать истинным или ложным то или иное писание. Да вы и сами подтвердили, что вам указывают на те места в писании, где были искажения. А кроме искажения есть ещё ошибки понимания и всяческие ложные толкования исходя из собственных заблуждений или умысла.

У вас какое-то странное представление о том, что происходит на этой Планете и в этой планетарной системе. Точнее, судя по вашим высказываниям, его у вас нет совсем, поскольку пока вы разбираетесь в себе и для себя. Я этот этап прошёл лет 20 назад, и для себя мне уже давно ничего не требуется, поскольку я знаю, кто я и зачем я здесь нахожусь.

Если уж вы упомянули Урана и Гею, то следовало бы упомянуть и о том, что Они, к сожалению, в конечном итоге потерпели поражение, хотя какое-то время им казалось, что Они побеждают. Это произошло в том числе потому, что недооценили противника. Он оказался хитрее и коварнее и взял не столько грубой силой, сколько обманом. Поэтому сейчас мы имеем на этой Планете то, что имеем.

Так что сейчас главная проблема, которую пытаются решить множество сущностей намного более высокого порядка, чем мы с вами, состоит в том, можно ли найти способ победить паразитизм и вернуть человечество на нормальный путь развития, либо процесс снова оказался необратимым и Землю придётся уничтожать точно так же, как и сотни миров до неё, которые тоже были заражены этим идеологическим вирусом, и которые так и не смогли найти способ от него избавиться.

Из тех душ, которые воплощаются на этой Планете, покинуть её могут лишь очень немногие. Те, кто сумел подавить в себе вирус паразитизма и не являются больше его носителем. Поскольку в противном случае душу нельзя выпускать с этой Планеты, чтобы она не разносила эту заразу по другим мирам Вселенной. Я вполне допускаю, что вы можете быть одним из тех, кто получит право покинуть систему и вернутся в свой мир. Особенно если учесть, что у вас явно есть помощники с высших уровней.

Но у меня совсем другая задача. Я тут нахожусь не для того, чтобы спастись самому. Я в меру своих сил и способностей участвую в решение главной проблемы. Найти тот способ, который позволит спасти максимальное количество из тех, кого ещё можно спасти. А их на этой планете ещё очень много. И именно по этой причине точка невозврата пока не пройдена и эту планету до сих пор не уничтожили. Мало того, становится всё больше признаков, что человечество в целом двинулось в обратную сторону от опасной черты, хотя и очень медленно. Шанс на то, что в этот раз всё закончится удачно, возрастает с каждым днём, но пока полной уверенности в этом нет. А что получится в итоге, зависит от каждого из нас. Но, ещё раз повторюсь, мне не интересна тема обретения личного спасения, о которой постоянно твердят иудохристианские проповедники. Это как раз всё от Лукавого. Так что, если вы собираетесь тоже собираетесь порассуждать на тему обретения личного спасения, то вы явно обратились не по адресу и вам следует поискать другого собеседника.

А еще хотел разьяснить что для себя я ничего не знаю о планете и космосе. И то что земля как бы круглая я должен верить на слово каким то людям которые что то утверждают и показывают видео и фото.
Но для себя я то не видел этого лично а значит лично для себя единственным правильным нахожу попросить высшую Сущьность Иисуса в моем случае чтоб Он переместил меня в пространстве и во времени и показал не плоская ли земля на самом деле. Если верить писаниям то Иисус будучи человеком это делал с учениками тогда с средины озера к берегу.

Мат 5:18: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."

Ин 10:35: "Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —"


Лук 24:25-27: "Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании."


Мне ради интереса хотелось бы знать как вы обнаружили что эти стихи ложные? Ведь тут как раз Иисус утверждал о Писани которое было у евреев. Или для вас вся библия ложная книга. Ведь вы писали что Иисус не мог утверждать о Писаниях так как он язычником был.

Дело в том что если со стороны этих стихов вы как бы в заблуждении а со стороны своих убеждений что Исус язычник вы правы. Но вот в чем дело- вы на основании Писания привели примеры что проповедь была устной и поэтому Иисус язычник. Но как то это не то. Ведь получиться что вы выбрали для себя что хотели а остальное ищ этого же источника отвергнули. Или у вас все же другой источник а не писания?
Иначе вы просто сделали как и многие взяв из писаний то что нравиться а остольное выставили как ложное.
Я же не смог так делать и я совмещал и соединял писания как та сущность научил меня и если хоть один знак препинания противоречил всему тому что я собрал из всей библии то я не мог брать это как истину считая что писания не могут противоречить сами себе. Потом понятно собралось много подобных противоречий но игнорировать какой либо стих чтоб вывести свое учение было для меня неправильным действием.
Мне сейчас приходиться каждый стих проверять получая достойный ответ из другого измерения я вижу его как духовный мир.. и мало что мне подтверждают или опровергают. Нет должного контакта для общения.

Да вы правы я точно не способен спасти планету и кого либо из присутствующих. Если у вас что то получется то как говорят Бог вам в помощь. Я даже исцелять людей не научился от их насущьных болезней хоть мне и было показано что это работает на каком то уровне мне не понятном.
Вы правы я не разобрался в себе еще и могу порадоваться что у вас получилось. Всех благ.

И хотел узнать. Вы разбирали слово -небо или небеса и что это слово у греков означает Уран.
Просто если по Писанию получается есть разные небеса и разное небо или разный Уран.
Быт 2:4: "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,"
Получается Бог Патер создал Уран и землю и тогда в молитве Отче наш Иисус обращался не к Богу создателю Урана а к уже Патеру который на Уране. Если конечно Бог создавший Уран не решил поселиться от туда от куда Он создавал на то что Он создал.
И получается что Иисус обращался не к Создателю Урана а к живущему на Уране например к Архангелу Михаилу.
Или тогда Бог был где то а потом создал себе новое место для обитания и стал.
С этим словом явно что то не так.
Возможно вы уже разобрались Кто же Самый главный над всеми?

  • 1