omchanin в Альтернативная история: здания, погруженные в грунт!В ЖЖ очень популярна тема зданий, которые целыми этажами погружены в грунт. В частности, это обсуждалось http://sibved.livejournal.com/144844.html. Есть версия, что историки нам вешют на уши лапшу, что подобные наносы - следы какого-то мощного катаклизма, который был относительно недавно. Что от нас в очередной раз что-то скрывают.
Хочется подбросить таким товарищам еще огоньку. В Омске сейчас очистили от грунта цокольный этаж здания по Ленина, 3. Открылись не только довольно большие окна цоколя, которых никто никогда не видел, но и множество заложенных входов в здание! Причем современные входы находятся в точности над старыми входами!
Кто расскажет, как такое могло выйти? ))))))))
Хочется подбросить таким товарищам еще огоньку. В Омске сейчас очистили от грунта цокольный этаж здания по Ленина, 3. Открылись не только довольно большие окна цоколя, которых никто никогда не видел, но и множество заложенных входов в здание! Причем современные входы находятся в точности над старыми входами!
Кто расскажет, как такое могло выйти? ))))))))
Вот тоже бы услышать обьяснение. Особенно от спецов-строителей. Как так получается?
Ага. Принято было возводить здание, а потом засыпать первый этаж почти полностью. Дурные предки, варвары. Ржу блин.
Их хоть носом тыкать, а все свое лопочут.
Edited at 2016-05-17 10:40 am (UTC)
Был во Владимире. Там тоже много зданий со следами заносов. Жаль сфотографировать не получилось. Может на улицах гугла они есть. Весь исторический центр можно расматривать под этим углом
Прага
Склоняюсь к этой версии.
Много зависит от грунта.
Если Питер стоит на болоте - дома будут проваливаться.
Если город в низине и грунт размывается, то с водой (таянье снега, дожди) будет заносить.
+Малобюджетный ремонт дорог, когда асфальт(другое покрытие) укладывается поверх старого...
А факты таковы. В Санкт-Петербурге есть чёткая граница по годам постройки, где дома построеныне до этойго периода погружены в грунт, а построенные после этого периода не погужены. Преиод этот с 1815 по 1825 года. Аналогичную картину я наблюдал и в Казани. Дома, которые были построены о 1825 года имеют засыпанный первый этаж, а которые построены позже, практически не погрузились в землю. Та же картина наблюдается в Ярославле, внутри кремля. Старые соборы погружены в землю, а построенный в середине 19-го века нет.
Далее, автор лукавит, когда пишет о том, что в москве дома погружаются в грунт из-за проложенных под ними тунеллей метро. Я когда-то работал в управлении архтектуры города Челябинска и мне по должности приходилась участвовать в работе по наблюдением за просадками зданий над нашей стрящейся линией метро. Так вот просадка зданий над тунелями метро действительно наблюдается. Но! Там не здания погружаются в землю, а вся территория, включая поверхность земли вокруг здания, оседает вниз! При этом обычно говорят именно о просадке зданий, поскольку фиксировать этот процесс проще всего по выыотным отметкам элементов конструкции зданий, которые обязательно снимаются и указываются на топографическом плане, в то время как гарантировать неизменность уровня грунта вокруг здания никто не может. Мало ли какие земляные работы при ремонте или благоустройстве там проводились.
Про погружение якобы в Питерские болота тоже уже разбирали. Здание никогда не будет погружаться в слабый грунт ранвомерно. Какая-то часть будет погружаться быстрее, какая-то медленнее, из-за чего те же кирпичные стены начинает рвать и в них образуются трещины. А неравномерность погружения здания при слабом фундаменте будет очень хорошо видна по деформации геометрии фасадов.
В чём автор прав, так это в том, что лишний грунт высыпался сверху. Но для того, чтобы такое количество грунта ооказалось в атмосфере, которое наблюдается в засыпанных городах, должна быть какая-то серьёзная причина. Сейчас у нас достаточно много нарушенных территорий, но выпадения такого количества грунта мы нигде не наблюдаем. Как не наблюдаем и засыпки зданий с такой же интенсивность, как это происходило в начале 19 века. Причина этому может быть только одна. В начале 19 века были гигантские территории, где отсутсвовал поверхнсотный слой, и которые были источником для гиганстких пыльных бурь, которые поднимали в верхние слои атмосферы и переносили на гигантские расстояния миллионы кубическим метров глиняной пыли на сотни киломтеров, после чего она, смешиваясь с влагой атмосферы, выпадала на землю грязевыми дождями. И этот процесс наблюдался не только у нас, но и по всей Европе.
Кстати, ваш пример с городом в низине, который будет заносить пооками сверху, разбивается в пух и прах засыпанными зданиями и стенами в Казанском кремле, который стоит на вершине холма, где грязевым поокам просто неоткуда было стекать.
В Питере, у тетушки одной ночевал, - шестиметровой высоты потолки меня непрестанно удивляли. Зачем 6 метров? Ну 3, Пусть 4 для кислорода. Шесть зачем?
свободней дышишь что ли